From mc6786@mclink.it Fri Jul 12 10:03:17 1996 Subject: IMLI - E se tentassimo di risolvere il problema ? From: Massimiliano Bancora Date: Fri, 12 Jul 1996 10:03:17 +0200 ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- Subject: E se tentassimo di risolvere il problema ? Ciao, il problema dell'azione di marketing sulla Rete e', come c'era da attendersi, molto sentito. A mio avviso il punto non e' tanto quello di capire se Internet renda o meno (se il tuo prodotto soddisfa un bisogno del Mercato e il prezzo e' adeguato, allora lo venderai; nel caso contrario no). Il problema non e' neppure quello di trovare un modo di arrivare alla clientela: questo, con le metodologie che attualmente utilizziamo, e' semplicemente impossibile. Il problema vero, a mio avviso, e': come fa un potenziale cliente che VUOLE trovarci ad arrivare fino a noi ? Coi motori di ricerca, verrebbe da dire... ma quanti li sanno usare i motori di ricerca ? Pochi ! La mia idea e' questa: creiamo un centro commerciale virtuale, ben strutturato, diviso per categorie merceologiche, che contenga links alle pagine delle aziende che aderiscono all'iniziativa. La sua esistenza, poi, anrebbe segnalata a tutti i provider, grandi e piccoli, con la preghiera di renderla nota a tutti i propri abbonati tramite un avviso E-Mail. Il sito lo dovremmo ospitare, gratuitamente visto che serve a risolvere un problema a noi tutti comune, su uno dei nostri server e la presenza di un link alla propria pagine dovrebbe avere per l'azienda inserzionista un costo puramente simbolico. Se riuscissimo a fare una cosa simile, daremmo alla potenziale clientela la possibilita' di visitare il mondo commerciale virtuale Italiano, che ormai inizia ad acquistare spessore, in modo ordinato, razionale ed esaustivo e, magari, di acquistare della merce a prezzi piu' contenuti rispetto ai negozi "reali". A noi daremmo, finalmente, la possibilita' di acquisire una buona visibilita' in Rete a costi contenuti e di trasferire la competizione sul piano delle leggi del mercato e della concorrenza. Forse questo e' un sogno, ma sicuramente non e' impossibile. Ciao a tutti, Federico Federico Giampietro E-Mail: giampiet@freenet.hut.fi A.D.B. sim p.a. - Torino (Italy) E-Mail: adbsim@mbox.vol.it Tel: 011 5683666 Fax: 011 5683055 ------------------------------------------------- Gli interventi devono essere inviati a: marketing-l@internetforce.com Per le iscrizioni majordomo@internetforce.com Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mc6786@mclink.it ------------------------------------------------- From mc6786@mclink.it Fri Jul 12 10:03:43 1996 Subject: IMLI - Search From: Massimiliano Bancora Date: Fri, 12 Jul 1996 10:03:43 +0200 ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: tprennushi@bitmailer.net Stimati, i procedimenti dei motori di ricerca piu grandi sono quelli descritti da altri nella list. Pero, ogni giorno ci sono piu sistemi di questo tipo o specializzati per paese o per argomento. Per esempio ci sono due searchs per il mondo di lingua spagnola che, per le imprese dedicate all'export possono interessare: http://www.ole.es http://www.ozu.com Sarebbe interessante costruire con il contributo dei partecipanti alla lista un bookmark di motori di ricerca locali o specializzati. Se volete, raccolgo i contributi, li cotrollo e poi mando alla lista il risultato. Tommaso Prennushi Director de Marketing Grupo Negocios, business media group, Madrid Spain http://negocios.com ------------------------------------------------- Gli interventi devono essere inviati a: marketing-l@internetforce.com Per le iscrizioni majordomo@internetforce.com Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mc6786@mclink.it ------------------------------------------------- From mc6786@mclink.it Fri Jul 12 10:03:34 1996 Subject: IMLI - Re: cavar sangue da una rapa From: Massimiliano Bancora Date: Fri, 12 Jul 1996 10:03:34 +0200 ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: Ivano Winterle Mi presento: sono Ivano Winterle, responsabile marketing di TQS Soluzioni di Trento, azienda che si occupa di progettazioni telematiche su Internet . Volevo fare alcune precisazioni: >Personalmente ho un convincimento abbastanza preciso inmerito a >questa "rapa". >Anche noi incontriamo difficolta' analoghe, ma abbiamo fatto un >tentativo "alternativo". Anche noi cerchiamo di trovare soluzioni alternative a quelle classiche esistenti: possibile che in tutt'Italia ci siano pochissime persone con un briciolo di fantasia che gli permetta di andare un po' oltre la nostra mentalita' con i paraocchi?!?! Un suggerimento: cerchiamo di organizzare la comunicazione sia essa su web, che via posta elettronica, e chi piu' ne ha piu' ne metta. Penso che questo possa essere un grosso punto di forza sia nei confronti dei nostri clienti, concorrenti o la nostra amata telecom. A quel punto non ci importera' delle "tariffe indecenti" per la connettivita', perche noi saremo gia' dove telecom e compagnia bella non potranno mai arrivare. :-) Sul modo in cui organizzare la comunicazione telematica a voi libero spazio... Ciao a risentirci Ivano Winterle ***************************************************************** ** Ivano Winterle - Marketing & Sales Manager ** TQS Soluzioni - Trento - ITALY ** Tel. ++39 +461 924492 - Fax ++39 +461 924488 ** E-Mail: ivano@tqs.it - WWW Server: http://www.tqs.it ****************************************************************** ------------------------------------------------- Gli interventi devono essere inviati a: marketing-l@internetforce.com Per le iscrizioni majordomo@internetforce.com Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mc6786@mclink.it ------------------------------------------------- From mc6786@mclink.it Fri Jul 12 10:03:20 1996 Subject: IMLI - Re: Riferimenti bibliografici From: Massimiliano Bancora Date: Fri, 12 Jul 1996 10:03:20 +0200 ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: Davide Raitano Innanzitutto grazie per la risposta. >A questo proposito gradirei ricevere il parere degli iscritti a IMLI. >Voi acquistereste un libro "solo elettronico"? Secondo me potrebbero esserci due tipi di problemi. 1) Mi risulta che l'Acrobat Reader per maneggiare files di certe dimensioni richieda molta RAM. Questo non potrebbe essere un limite alla diffusione del tuo testo? 2)Ho avuto l'impressione che ci sia una certa avversione verso i manuali solo elettronici (ad esempio). Al tuo posto procederei con il metodo tradizionale....almeno un acquirente lo hai gia' trovato ;-) Saluti. Davide Raitano MC2874@mclink.it raitano@ecn01.economia.unibo.it -- PGP KeyID Available -- ------------------------------------------------- From: furcio > A questo proposito gradirei ricevere il parere degli iscritti a IMLI. > Voi acquistereste un libro "solo elettronico"? Credo ke utilizzando un formato elettronico sia possibile fornire alcuni "stralci" del libro, in modo tale da far comprendere come e' organizzato il libro, e' questo e' un fatto comodissimo.... Un fattore negativo e' pero' la difficolta' ( a mio avviso) di leggere un libro sul computer, bisognerebbe cmq stamparlo, e conosco molta gente pigra ke preferisce comprarlo, e spendere un po' di piu', ke stamparlo da se'... -- Per i saluti kiedi a Furcio. Io non voglio saperne nulla! |||||| ||| ||||| ||| URCIO Azza Arcana Point ------------------------------------------------- Gli interventi devono essere inviati a: marketing-l@internetforce.com Per le iscrizioni majordomo@internetforce.com Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mc6786@mclink.it ------------------------------------------------- From mc6786@mclink.it Fri Jul 12 10:03:48 1996 Subject: IMLI - Re: torna a casa Lassie! From: Massimiliano Bancora Date: Fri, 12 Jul 1996 10:03:48 +0200 ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: Davide Raitano >Questo vale per l'america, dove sono stati fatti studi statistici di una >certa serieta'... (purtroppo non rammento dove ho letto la statistica in >questione, anzi, se qualcuno ha notizie in merito e' pregato di postarle) >Ora mi chiedo: se questo vale per l'America, dove la diffusione della >telematica non e' nemmneo paragonabile a quella italiana, noi italianuzzi >che dovremmo fare, spararci??? :( Sintesi di un indagine Nielsen sul mercato americano (pubblicata nell'articolo "Perche' non tira piu' lo spot su Internet", inserto "Affari&Finanza" de "la Repubblica" dell'1/7/96) Costi per contatto: -Inserzione di un mese su una pubblicazione on-line: 75$ -Spot pubblicitario in un notiziario televisivo: 5.4$ -Pagina di un settimanale: 43.5$ -Pagina di un quotidiano: 60.3$ Le considerazioni di contorno dell'articolo coincidono sostanzialmente con quelle emerse in questa sede. Comunque mi sembra che i numeri parlino chiaro.... Qualche utile statistica sull'uso del web puo' essere trovata su www.dipmat.unict.it Davide Raitano MC2874@mclink.it raitano@ecn01.economia.unibo.it -- PGP KeyID Available -- ------------------------------------------------- Gli interventi devono essere inviati a: marketing-l@internetforce.com Per le iscrizioni majordomo@internetforce.com Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mc6786@mclink.it ------------------------------------------------- From mc6786@mclink.it Fri Jul 12 00:38:14 1996 Subject: IMLI - scambio di link From: Massimiliano Bancora Date: Fri, 12 Jul 1996 00:38:14 +0200 ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: infodata@galactica.it (Lorena Di Stasi) Molto interessante la proposta di Massimiliano di utilizzare la IMLI come strumento di scabio di link Ciao Lorena Di Stasi Infodata Sas web@infodata-italy.com http://www.infodata-italy.com ------------------------------- Commento del moderatore: Che cosa ne pensate, creo un'area nella lista riservata alle offerte per scambiare i link? ------------------------------------------------- Gli interventi devono essere inviati a: marketing-l@internetforce.com Per le iscrizioni majordomo@internetforce.com Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mc6786@mclink.it ------------------------------------------------- From mc6786@mclink.it Fri Jul 12 00:38:02 1996 Subject: IMLI - Re: De-lurking and some meat on the grill (No crazy cows From: Massimiliano Bancora Date: Fri, 12 Jul 1996 00:38:02 +0200 admitted) Sender: owner-marketing-l@internetforce.com Precedence: bulk ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: infodata@galactica.it (Lorena Di Stasi) Ciao a tutti, sono Lorena e da un po' vi leggo con molto interesse. Come la maggior parte di voi, mi sembra di aver capito, realizziamo servizi su Internet attraverso la mia societa' (Infodata Sas) che gestisco insieme ad un altro socio ed a qualche collaboratore: il mio ruolo e' quello del Webmaster (in questo caso tutto cio' che non e' strettamente commerciale) Ma rimandiamo eventuali presentazioni piu' approfondite ad altre occasioni ... >Nelle prossime puntate, pubblico e moderatore permettendo, (si accettano >anche fischi) vorrei introdurre, sempre brevemente, alcuni argomenti dei quali >mi sto occupando in questo periodo e che credo siano di comune interesse, ed >ovvero: >1 -Gli strumenti marketing che hanno avuto successo su internet >2 -Le Sponsorizzazioni >3 -La E-Mail quale strumento marketing locale/nazionale/internazionale >4 -Gli autoresponders >5 -Necessita' di creare una Export/Import Trading list Italiana >6 -Brokeraggio di spazi web >7 -coffee-break ! Sarei molto interessata a sviluppare con voi il punto 5 proposto da Giuseppe e credo che sarebbe molto utile per tutti se fosse creata una mailing list che trattasse dell'export dei prodotti italiani, magari con dei contatti con altre mailing in inglese .... penso ad un qualcosa con taglio molto commerciale .... magari una mailing appoggiata da uno sponsor Dopo queste rifessioni a ruota libera .... attendo le vostre opinioni Ciao Lorena Di Stasi Infodata Sas web@infodata-italy.com http://www.infodata-italy.com ------------------------------------------------- Gli interventi devono essere inviati a: marketing-l@internetforce.com Per le iscrizioni majordomo@internetforce.com Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mc6786@mclink.it ------------------------------------------------- From mc6786@mclink.it Fri Jul 12 00:37:48 1996 Subject: IMLI - Re: torna a casa Lassie! From: Massimiliano Bancora Date: Fri, 12 Jul 1996 00:37:48 +0200 ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: Davide Ardizzola >Commento del moderatore: > >La mia idea l'ho gia' manifestata: la newsletter e' lo strumento che ha >tutte le >caratteristiche per rendere fedele l'utente al sito. E' questo un modo per >trasformare la comunicazione da passiva ad attiva: invitare l'utente a visitare >le pagine. e quando si ha nemmeno il 30% degli utenti che usano l'email ????? Noi abbiamo un sacco di utenti che non sanno nemmeno cosa sia l'email. Abbiamo provato a fare della sensibilizzazione ma senza successo, a loro interessa solo navigare! >Ritorno quindi alla domanda inziale: chi e' che guadagna veramente con >Internet??? la telecom !!!!!! 8-)))))))))))))))))) ciao. Davide Ardizzola ardy@mbox.lol.it) http://www.lol.it/privati/ardy/ Liguria On Line Srl - IMPERIA (ITALY) Tel.(0183)40.24.11/72.00.72 Fax (0183)40.21.85 ------------------------------- Commento del moderatore: Che tristezza :-(. Si parlava di refrattariet` tecnologia, ma in questi casi e' anche culturale. ------------------------------------------------- Gli interventi devono essere inviati a: marketing-l@internetforce.com Per le iscrizioni majordomo@internetforce.com Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mc6786@mclink.it ------------------------------------------------- From mc6786@mclink.it Fri Jul 12 00:37:28 1996 Subject: IMLI - Una boutade...forse nemmeno troppo! From: Massimiliano Bancora Date: Fri, 12 Jul 1996 00:37:28 +0200 ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: lovesexy@timewarp.it Salve, sono Eugenio Vitale, network admin. di TimeWarp...quello che sta emergendo dalla discussione era quello che sapevamo gia' tutti in partenza...ovvero che il problema di Internet in Italia (ben diverso dalla crisi americana!) e' un problema legato alla cultura della scartoffia ovvero quella che fa si che solo il 7% o giu' di li utilizza il personal ad un livello da almeno non fargli prendere polvere (mi si passi come una licenza poetica il periodo non troppo corretto...:)). Ok...come fare per risolvere questo annoso problema??? Credo, purtroppo, che le soluzioni fin qui prospettate presuppongano comunque l'utilizzo del computer da parte dell'end user...e questo e' il loro limite...ricordiamoci che dal punto di vista dell'informatica e delle telecomunicazioni siamo un paese stile terzo mondo. Sappiamo che il mercato di internet non e' sufficiente a 'sfamarci' come access provider e service provider, che l'azienda valuta, a ragione, il costo/contatto troppo elevato per entrare...etc...etc... Ecco cosa vorrei proporre...consorziamoci...non pero' come e' stato sin'ora proposto da tutti i grossi nomi del campo; mi spiego meglio...istituiamo un fondo comune in cui verseremo una cifra minima procapite...lo stesso verra' poi utilizzato per comprare spazi su riviste, giornali, televisione che alfabetizzino e bombardino il pubblico. A questo punto con un progetto siffatto a livello pubblicitario 'nazionale' i fondi potrebbero essere trovati ache presso le aziende che hanno investito o che sono sul punto di farlo...magari grazie ad una 'certa visibilita'' del marchio... So che ai piu' l'idea apparira' assurda...ma non e' assurdo anche il modo in cui siamo costretti a lavorare? grazie. Eugenio Vitale ------------------------------------------------- Gli interventi devono essere inviati a: marketing-l@internetforce.com Per le iscrizioni majordomo@internetforce.com Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mc6786@mclink.it ------------------------------------------------- From mc6786@mclink.it Thu Jul 11 14:28:04 1996 Subject: IMLI - Re: Internet: funziona o no? From: Massimiliano Bancora Date: Thu, 11 Jul 1996 14:28:04 +0200 ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: "Antonio Massari" Carmelo scrive: > Nei miei interventi da "seminarista" io espongo una tesi della quale sono > abbastanza convinto. A meno che non siate la FIAT, sapere che gli utenti di > Internet sono 100.000 oppure 100.000.000 in realta' e' irrilevante. Internet non > e' infatti un mercato nel senso che siamo abituati ad attrribuire a questo > termine. E' piuttosto un insieme di microcomunita'. In quest'ottica quello che > conta e' capire se esiste o meno una microcomunita' che abbia interesse in un > dceterminato prodotto o servizio o, almeno, se esistono, i presupposti per > crearla. Amico mio, mi dispiace ma questo non e' giusto. Il dato e' importante e lo e' in misura estremamente significativa. Certo, perchi fa il nostro mestiere e' normale e corretto dover trovare degli argomenti per sopperire ad una carenza di informazione. Eppure, il solo fatto che i clienti lo chiedano: "Ma quanti utenti ci sono in Iternet?", vuol dire che e' una informazione indispensabile, almeno per il solo motivo che il mercato la richiede. > Per quelli che proprio non riescono a vivere senza dei numeri, io ho dei dati > empirici che vi passo piu' che altro come uno spunto su cui riflettere. In > questo momento in Italia ci sono circa 1000 fornitori di accesso, Se ognuno di > questi ha in media 200 utenti, il totale sarebbe di 200.000. Se aggiungete a > questa cifra il numero di utenti dei provider di maggiori dimensioni, il totale, > almeno per gli utenti che utilizzano un fornitore commerciale, e' presto fatto. Noi (Rete Pandora) abbiamo fatto calcoli di questo tipo e per esempio, stimiamo che nella provincia di Bari gli utenti siano circa cinquemila. In questo caso, abbiamo dovuto ipotizzare una media di utenti 100 utenti a provider. Nei miei corsi, pero', io utilizzo un'indagine della WNA, che effettuata a fine 95 ipotizzava un numero certo di 45.000 utenti nel '94, ed un dato teorico di 246.000 utenti nel 1995 e di 492.000 a fine '96. Sara' vero? A me sembra abbastanza realistico. Antonio Massari ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- mktg@mail.pandora.it [BMW K100 RT '86 - Don't be a dummy, ride safe.] Essence isn't but thought, thought isn't but essence's thought.[Parmenide] ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------- Gli interventi devono essere inviati a: marketing-l@internetforce.com Per le iscrizioni majordomo@internetforce.com Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mc6786@mclink.it -------------------------------------------------