------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: "Antonio Tombolini" Subject: Presentazione e altro Commento del moderatore: Ancora una volta vi chiedo di non inviare messaggi che contengano la codifica in HTML. Questo tipo di messaggi generano del codice che alcuni client non sono in grado di interpretare. Spero che questo intervento si legga senza problemi. ------------------------------------------------- This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_0053_01BD50BF.EF281900 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ciao a tutti. Mi chiamo Antonio Tombolini, ho 37 anni. Ho lasciato nel luglio scorso = la mia carriera di dirigente d'azienda (mktg), per dedicarmi full time = allo studio e al lancio della mia nuova impresa. Nulla di sensazionale: = distribuzione di rarita' enogastronomiche italiane con un plus di = informazione e cultura sulla loro storia e su quella del territorio di = provenienza. Fin dall'inizio ho pensato l'operazione con in mente = l'utilizzazione della rete. Ora tutto e' pronto: la gamma iniziale dei = prodotti selezionata, il materiale informativo disponibile, la societa' = costituita, il domain name registrato... si tratta di costruire il sito! = E un sito commerciale a tutti gli effetti, multilingue. Un sito che non = sia la semplice trasposizione web di un catalogo cartaceo, ma che "parli = in web", che sia pensato come mezzo specifico e peculiare. Ovviamente, = nascendo l'azienda completamente autofinanziata da me e dai miei due = partners, le risorse sono MOLTO limitate! Problema: come orientarsi per la scelta di un partner per il web design, = con i requisiti di cui sopra, che non sia gia' cosi' famoso da costare = miliardi? Grazie! Ciao, Antonio Tombolini ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: Andrea Misso Subject: Motori di ricerca salve a tutti, sono Andrea Misso, e' un po che non scrivo su IMLI e penso che sentiate la mia mancanza!!! dall'ultima mia mail ho iniziato ad occuparmi di motori di ricerca, curo infatti il servizio Top 30, presso la Quadrante nuovacomunicazione, con il quale garantiamo ai nostri clienti la presenza nei primi trenta posti presso i piu' importanti motori di ricerca. Come e' stato ripetuto piu' volte la semplice registrazione presso i motori di ricerca non ha molto significato, l'obiettivo per qualsiasi web master e' infatti quello di avere un sito popolare o perlomeno facilmente raggiungibile, soprattutto se al sito sono affidate funzioni promozionali per un business. Essere registrati su un motore di ricerca ed apparire al 200 posto in una query con parole chiave in relazione con i contenuti del sito o non essere registrati sul medesimo motore fa poca differenza. Perche' la registrazione sia di qualche utilita' e' necessario apparire ai primi posti, solo in questo modo il motore sara' in grado di generare per il nostro sito un volume di traffico interessante. In questa prospettiva e' inutile registrarsi con in modo automoatico con software dedicati, o perlomeno il mio consiglio e' di seguire una duplice strada. Registrarsi manualmente presso i motori piu' importanti, queste registrazioni devono necessariamente andare a buon fine, eviterei dunque di lasciarle all'alea di un software. Bisognerebbe inoltre tener conto che ognuno dei motori adotta tecniche di indicizzazione differenti, questo significa che una pagina potrebbe ottenere una posizione "tra i primi dieci" su un determinato motore, ma piazzarsi molto male sugli altri. Per capire il funzionamento di tutti i motori ed ottenere risultati aprezzabili significa investire qualche mese per metabolizzare le informazioni che la rete offre, e le notti di quel mese per testare le procedure imparate... insomma scordatevi di dormire:( Per la registrazione sui motori "minori" e' invece consigliabile l'utilizzo di una procedura automatica. Questi motori... che sono centinaia, hanno un importanza marginale nella promozione del sito, quindi ci si puo' permettere di "sbagliare" una registrazione. Andrea Misso Servizio Top 30 amisso@quadrante.com ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: "Giorgio Locati" Subject: metro.it probabilmente sono O.T. ma leggo oggi su Punto Informatico questa notizia: = =20 -------------------------------------------------------------------------- Metro SpA, squali per un cyberscandalo=20 A fare le spese delle iniziative della societ=E0 commerciale l'associazione che gestiva regolarmente il dominio www.metro.it=20 Fonte: Punto Informatico=20 16/03/98 - Roma - Raccapriccio e stupore: questa la prima reazione che abbiamo avuto venendo a conoscenza di un fatto nostrano di notevole rilievo per il quale, fin da queste prime righe, auspichiamo una presa di posizione e una smentita ufficiale da parte della societ=E0 Metro Commerciale SpA. Da quanto si =E8 appreso, infatti, la nota azienda del settore della distribuzione, minacciando una causa troppo onerosa da sostenere per l'associazione Metro Olografix, =E8 riuscita ad appropriarsi del dominio www.metro.it regolarmente posseduto e utilizzato da quest'ultima. A convincere i soci di Metro Olografix a cedere sembra sia stata la minaccia di una battaglia legale che l'associazione non avrebbe mai potuto sostenere economicamente in modo efficace. A rendere ancora pi=F9 difficile da accettare l'iniziativa di Metro Commerciale spa =E8 l'attivit=E0 benemerita dell'associazione pescarese, che= da anni organizza a Pescara corsi di alfabetizzazione gratuiti, offre mailbox gratuite e servizi di messaggistica, realizza eventi culturali aperti a tutti e altro ancora. Il fatto che l'associazione stia gi=E0 provvedendo alla registrazione di www.olografix.it non fa che rendere ancora pi=F9 vistosa l'ingiustizia subit= a dai soci e grave il precedente. S=EC, perch=E9 un evento del genere, non il primo ma forse il pi=F9 eclatante in tempi recenti in Italia, deve far riflettere tutti, laddove il peso economico di un'azienda vale pi=F9 dei diritti acquisiti da una piccola associazione. Se la cosa passa sotto silenzio, inoltre, =E8 lecito aspettarsi che questi eventi accadano di nuovo fino a creare una prassi davvero pericolosa agli occhi di chi sostiene la liberalit=E0 di Internet e le possibilit=E0 di comunicazione che la rete offre. Paolo De Andreis ---------------------------------------------------------------------------- Qualcuno ha ulteriori notizie su questa cosa ? Che ne pensate ? Giorgio ------------------------------------------------- Giorgio Locati giorgio@supertronic.it http://www.stnet.net/~giorgio ...quello che per il bruco e' la fine del mondo per gli altri e' una farfalla... ------------------------------------------------- ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: "Simone Cremonini" Subject: R: IMLI: metro.it Ciao a tutti. Colgo l'occasione di questo messaggio per fare il mio primo intervento sulla lista. Cosa ne penso ? Se la notizia e' vera, penso sia un grave fatto, che comunque, purtroppo, non fa che confermare i miei giudizi sulle attuali metodologie di registrazione dei nomi a dominio nella gerarchia ".it". Scandalose, specie dando un occhio a quanto avviene negli USA, le tariffe di registrazione, che costringono, data la disparita' di trattamento, i privati a rivolgersi ai provider gia' operanti. A tale proposito, secondo voi, ci sono gli estremi per una segnalazione all'Autorita' Garante per la Concorrenza con riguardo ai "contratti 1998" ? (vedi testo all'indirizzo http://www.nic.it/services/servizio1998.html ) Simone Cremonini ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: "francros" Subject: R: IMLI: Presentazione e altro Caro Antonio anch'io sono nelle tue stesse condizioni, ma avendo e da qualche periodo sto lottando per far capire al mio partner in questa avventura di un giornale telematico, che nulla fa vendere di pi=F9 di 10 = lire di sconto. La grafica, come saprai bene =E8 solo un aspetto piuttosto limitato se non del tutto inesistente ( davanti alle 10 lire di sconto) p= er cui sono del parere ed =E8 quello che sto facendo di privilegiare i conte= nuti e non tanto gli aspetti. ciao Franco Rosso www.marketpress.com ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: "francros" Subject: R: IMLI: Motori di ricerca Scusate se mi intrometto, ma avendo questo problema, con il mio giornale telematico www.marketpress.com ho avuto modo di individuare, se corrispo= nde al vero, che molti di questi problemi verranno risolti. Ad Assago durante= il convegno di Repubblica Affari era presente una rappresentanza italiana di Lycos il motore di ricerca la quale mi ha invitato ad iscrivere il mio si= to poich=E8 erano detentori di un nuovo modo di essere presenti nei motori d= i ricerca. In questo loro contesto, se non vado errato, non =E8 un problema= la posizione in quanto vi sono degli agenti, che su spunto dell'utente vanno= in cerca delle perole chiave richieste su ogni singolo sito inscritto a questo motore di ricerca. Se non vado errato con questo metodono non =E8 = pi=F9 necessario mettere e aggioranare le parole di ricerca, ma diventa importa= nte aggiornare i propri contenuti. Ciao Franco Rosso ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: gp.dc@rockol.it Subject: Re: IMLI: Presentazione e altro Ciao Antonio,=20 Sono Giampiero Di Carlo e dirigo una di quelle aziende. Per rispondere sinteticamente alla tua domanda, scegli un PARTNER, e non un fornitore. Il primo sar=E0 disposto a rinunicare a parte del suo fee per partecipare all'iniziativa, il secondo no; il primo sar=E0 motivato, il secondo lo sar=E0 solo in parte; se poi, come pare di capire, non disponi di elementi sufficienti per scegliere nello specifico, ma hai esperienza commerciale da vendere, non dovrebbe essere difficile individuarne uno. ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: Francesco Caizzi Subject: Re: IMLI: Presentazione e altro > Ovviamente, nascendo l'azienda completamente autofinanziata da me e dai= miei due partners, le risorse sono MOLTO limitate! >Problema: come orientarsi per la scelta di un partner per il web design,= con i requisiti di cui sopra, che non sia gia' cosi' famoso da costare= miliardi? > >Grazie! >Ciao, >Antonio Tombolini Salve siamo della NetSMo di Modena e da Gennaio lavoriamo per la gestione e= la creazione dei siti, soprattutto vogliamo lavorare per sviluppare (si= spera presto) siti per l'E-Commerce su Internet, in Italia. la nostra idea =E8 questa:se si deve spendere, non si deve spendere un paio= di milioni per chi fa le paginette del solito sito-vetrinetta, includendo= la submissione ai soliti 100 motori di ricerca, magari fatta una volta sola= con software-spider e senza controllo e riscontro, che non danno nessuna= garanzia che qualcuno mai si accorger=E0 della ditta che ivi =E8= rappresentata per poi abbandonarti al tuo destino, un p=F2 come succede per= la normale pubblicit=E0 cartacea, stile cassetta della posta. Creare pagine HTML, magari con qualche bell'effetto Java o Javscript, =E8= facile ormai, ci sono stupendi programmi atti a questo che ti fanno= impiegare pochissimo per creare decine di pagine anonime. Noi pensiamo che bisogna pianificare bene PRIMA l'impostazione del sito per= fare in modo che chi arriva non se ne vada a met=E0 della prima pagina (la= cura della cosiddetta Splash-page,quella che deve colpire MOLTO= l'attenzione per attrarre il cliente ad entrare e girare per il= sito),offrire utili informazioni basate sull'argomento del sito, da= aggiornare COSTANTEMENTE per fare in modo che un visitatore ritorni= spesso.Bisogna pianificare PRIMA chi =E8 il potenziale cliente e cosa gli= si pu=F2 offrire qui che non troverebbe altrove, andando di persona in un= negozio "reale" (o anche altro virtuale) che tratta lo stesso tipo di= merce, Quando il sito sar=E0 in linea poi, bisogner=E0 impegnarsi per= creare le condizioni per cui chi naviga su Internet si accorga che ci sei= anche te, creando tutta quella serie di avvisi nelle aree di NG e ML= dedicate al tema del tuo sito, ma non facendo dell'inutile spam,= implementando l'annuncio con una campagna mirata di agevolazioni, sconti o= altro, cercando di potere cambiare "in corsa" quei dettagli errati che nei= primi tempi potrebbero sfuggire, invitando i primi visitatori ad esprimersi= attraverso form-sondaggi, dietro magari piccola ricompensa sottoforma di= gadget o buono-sconto o altro (questo per sconfiggere la nostra tipica= italica pigrizia...)visto che il problema dei siti su internet =E8 che se= anche fantastici, bisogna invogliare la gente a visitarli.E poi ovviamente= creare tutto il discorso submissione ai motori di ricerca che per=F2 =E8= assolutamente da fare MANUALMENTE e RICORSIVAMENTE, curando nel tempo la= posizione raggiunta e sfruttando tutti i "trucchi" (legali) che potrebbero= permettere a qualcuno che cerca la "tua" merce di trovarti. Questa ultima = =E8 la parte secondo me piu'impegnativa e se ci si deve fare pagare =E8 per= questo tipo di lavoro che si deve. Se si vuole avere qualche risultato =E8= qui che bisogna essere pi=F9 risoluti, altrimenti...di mediocri= siti-vetrinetta con 50 visitatori in un mese o meno ce ne sono gi=E0= tanti...scusate la lungaggine.BYE FC Se cerchi il tuo posto su Internet,segui la traccia,sei arrivato a... NetSMo < - FREE tips W95,Internet,Clip-Art di Stefania Colombini - V.Prampolini,172/1 - 41100 Modena Tel.059/302585- 0338/8173233 E-Mail - < OLDMAN,dal 1981 veste il tuo Rock!< ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: mbancora@mclink.it (Massimiliano Bancora) Subject: La localizzazione Commento del moderatore: In questo messaggio trovate piu' interventi che hanno lo stesso oggetto. Vi raccomando di limitare il quoting e la firma del messaggio. Nel primo caso a quanto basta per farvi capire, nel secondo caso a 5-6 righe. Grazie. ------------------------------------------------- From: sofia postai > Allora mi chiedo se veramente valga la pena di affidarsi alla > pubblicita' on line, ai banners, ai motori di ricerca, o a quant'altro > e non sia invece il caso di spendere i propri soldi altrove (vedi > radio locali), fino al paradosso di fare pubblicita' al sito sui > canali standard di diffusione locale. > Alla fine abbiamo concordato che il sito si fara', il gioco pure > (basato sugli scontrini), e una parte dei costi saranno spostati dalla > realizzazione del sito alla pubblicita' sulle emittenze tradizionali. > Avete idee migliori? Secondo me avete fatto la scelta migliore: e pubblicizzare il sito sui canali tradizionali non e' un paradosso: non e' come dire alla radio "guardate il nostro spot in TV". Un sito e' qualcosa di piu' complesso, con dei contenuti "redazionali"... (dovrebbe esserlo). Certo, affidare un promozione solo all'Internet, in Italia, ed in una zona precisa mi pare molto rischioso...=20 Personalmente (mi occupo di comunicazione commerciale da molto tempo) prevederei anche qualcosa sul punto di vendita: cartelli, locandine, piccole card con l'informazione della promozione (e l'URL del sito)... dipende dal tipo di punto di vendita. Sofia Postai ------------------------------------------------- From: Renato Romano > From: "Direct 2 Brain" >=20 > Non e' molto tempo che seguo la vostra mailing list, ma volevo > comunicarvi un paio di impressioni, sempre che rientrino tra quelli > che sono i comuni argomenti di interesse. .... > Allora mi chiedo se veramente valga la pena di affidarsi alla > pubblicita' on line, ai banners, ai motori di ricerca, o a quant'altro > e non sia invece il caso di spendere i propri soldi altrove (vedi > radio locali), fino al paradosso di fare pubblicita' al sito sui > canali standard di diffusione locale. > Alla fine abbiamo concordato che il sito si fara', il gioco pure > (basato sugli scontrini), e una parte dei costi saranno spostati dalla > realizzazione del sito alla pubblicita' sulle emittenze tradizionali. > Avete idee migliori? Il problema =E8 quali sono gli obiettivi del cliente: nuovi cliente fidelizzazione vecchi clienti servizio aggiuntivo ai clienti ecc. dall'obiettivo si dovranno trarre gli "skill" per il game =E8 mia opinione che per un negozio locale non ha senso effettuare un gioco su Internet, per=F2 si pu=F2 fare qualche altra cosa per promuovere il punto vendita...perch=E8 alla fine =E8 questo. =20 Renato Romano=20 Marketing=20 AmalfiNet Communication ------------------------------------------------- From: piazzet@iol.it > From: "Direct 2 Brain" >=20 > Non e' molto tempo che seguo la vostra mailing list, ma volevo > comunicarvi un paio di impressioni, sempre che rientrino tra quelli > che sono i comuni argomenti di interesse. > ... > Alla fine abbiamo concordato che il sito si fara', il gioco pure > (basato sugli scontrini), e una parte dei costi saranno spostati dalla > realizzazione del sito alla pubblicita' sulle emittenze tradizionali. > Avete idee migliori? Ciao, la domanda che poni non ha una sola risposta, ma a mio parere, un cliente come quello che descrivi, poteva tranquillamente fare a meno del sito ( a meno che qualcuno non gli ordini un cono da 2000 lire via e-mail...) e il gioco avrebbe potuto tranquillamente pubblicizarlo (e realizzarlo) interamente per radio. Le tecnologie, non mancavano di sicuro... Anche nel tuo caso, devo per=F2 spostare il problema, come gi=E0 ho fatto con altre persone. Ammettiamo pure che internet sia un "canale giovane per i giovani" e che una buona fetta di quei giovani abbiano accesso ad internet dalle loro mura domestiche; COME sarebbero venuti a conoscenza dell'iniziativa del tuo cliente? Quest'ultimo avrebbe forse messo un cartello sulla porta della gelateria o del supermarket? L'obiettivo di un sito internet =E8 sempre e comunque (a prescindere dai contenuti) quello di fornire al cliente un BENEFICIO e non un danno o una presa in giro. Mi spiego meglio: se abito a Rocca di Papa (a proposito: io abito giusto ai piedi dei castelli aho!) e voglio comprarmi un divano, forse apprezzer=F2 i siti dei venditori di divani che sono situati nel raggio di trenta chilometri. In questo modo, potr=F2 scegliere da un catalogo fotografico, confrontare i prezzi on-line e verificare la disponibilit=E0 di un prodotto "in tempo reale". A questo punto, dopo aver ringraziato il buon Dio per avermi messo sulla strada -pardon, sul modem- un certo numero di venditori di divani al passo con i tempi, salgo in macchina e vado a comprarmi il divano a colpo sicuro e senza farmi venire l'easurimento a causa del traffico e di altri inconvenienti. Sin qui, per un divano... Ma per un gelato? Per dei cavolini di Bruxelles?... Aspetto con santa rassegnazione le critiche sulle mie opinioni, ma siamo in rete per comunicare no? E allora forza! Reagite gente! A presto Pasquale Alfano ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- Subject: Gelati su Internet? From: Marco Deveglia Ho letto e riletto il messaggio che "Localizzazione" che parlava di un sito per promuovere una rivendita di gelati? E' corretto? Oppure non ho capito niente? Il problema e' interessante, anche se il tutto mi pare un po' tirato per i capelli. Comunque, mi pare insensato pensare all'e-commerce, a meno che il negozio non sia attrezzato per la consegna a domicilio. Piuttosto, se l'obiettivo sono i giovani (se non lo sono l'investimento su Internet e' sprecato), allora il sito puo' fungere da messaggio pubblicitario ("la gelateria cosi' giovane che e' su Internet"). Quindi nel sito non si parla di gelati, ma di giovani, o meglio di giovani e gelati. In questo senso il sito ha un bel vantaggio se si vuole fare una promozione basata su cifre o valori sugli scontrini. Infatti, si puo' generare un bel traffico sul sito, richiedendo si inserire l'informazione su un form del sito, con feedback immediato, ricchi premi e immancabili cotillions. Se questo e' il target, quindi, la radio ci vuole, magari con qualche iniziativa di co-marketing "radio locale - sito" e "discoteca - sito". Bene anche umile volantinaggio nelle scuole e all'universita' e, naturalmente, punto vendita, magari con computer per navigare su Internet. Se il tutto comincia a funzionare, grande pompaggio di publicity sui media: Internet fa sempre notizia. Detto questo, non sara' facile che il tutto funzioni. Ma se funziona, voglio il 10% del fatturato per 'sto piano di comunicazione. ;-) Marco O P E N M I N D S Marketing in the Digital World Address: via Bullona 10 - 20154 Milan, Italy Phone: 39-2-31.15.70 - 39-2-34.47.08 [fax] Email: mail@open-minds.com