From mbancora@mclink.it Wed Nov 19 11:06:08 1997 Subject: IMLI - Submit su motori di ricerca Date: Wed, 19 Nov 1997 10:06:08 GMT ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: Giorgio Rosa Salva >From: Giorgio Locati > >Ciao a tutti... >qualcuno conosce un servizio italiano "SERIO" che effettui il servizio >di sottoscrizione ai motori di ricerca piu' importanti ? >Per SERIO intendo: >A) che lo faccia davvero... >B) che lo faccia in modo "scientifico" >C) che dia un Report al cliente >D) che dia una verifica effettiva del submit al cliente >Grazie a chi mi potra' rispondere.. Non saprei se esiste un servizio italiano "serio" per il submitting, ma credo che non ce ne sia un gran bisogno: i motori di ricerca sui quali vale la pena di registrare un sito commerciale sono al massimo una decina (in realta' anche meno) e la sottoscrizione e' un lavoro di pochi minuti. Tutti i motori significativi rendono abbastanza facile sia il submitting che la verifica dello "status" dei tuoi Url. Quello che e' relativamente piu' difficile e' progettare "pagine di ingresso" al sito su misura delle regole di indicizzazione di ciascun motore; le regole variano continuamente, e ovviamente i motori non le rendono pubbliche. In pratica, una buona tecnica e' studiare i tuoi "concorrenti" per una data parola-chiave su un dato motore, (cioe' i primi dieci per la ricerca che ti interessa) e cercare di capire quali regole comuni li fanno essere, appunto, i primi dieci. Su queste regole si puo' modellare l'home page del sito, e quando la competizione per "uscire" sui motori diventa molto importante si puo' arrivare anche ad avere home page "laterali" diverse per ciascun motore. Saluti. Giorgio Rosa Salva web design consulenza per il marketing on-line grsa@tol.it ------------------------------------------------- URL del sito IMLI: http://www2.datasail.it/imli Gli interventi devono essere inviati a: imli@mediaquest.it Iscrizioni: imli_sub@mediaquest.it Cancellazioni: imli_unsub@mediaquest.it Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mbancora@mclink.it From mbancora@mclink.it Wed Nov 19 14:30:27 1997 Subject: IMLI - Submit su motori di ricerca Date: Wed, 19 Nov 1997 13:30:27 GMT ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: Giorgio Locati >>qualcuno conosce un servizio italiano "SERIO" che effettui il servizio >>di sottoscrizione ai motori di ricerca piu' importanti ? >Quello che e' relativamente piu' difficile e' progettare "pagine di >ingresso" al sito su misura delle regole di indicizzazione di ciascun >motore; le regole variano continuamente, e ovviamente i motori non le >rendono pubbliche. beh naturalmente per servizio "serio" e professionale intendevo proprio questo, cioe' non la semplice registrazione (fattibile per altro da qualunque cliente) ma un "servizio di registrazione" che con alto grado di conoscenza, esperienza, professionalita', possa inserire il sito del cliente nel miglior modo possibile sui principali motori di ricerca. E dare al cliente stesso verifica del lavoro svolto. Giorgio Locati ------------------------------------------------- Giorgio Locati giorgio@supertronic.it http://www.stnet.net/~giorgio ....quello che per il bruco e' la fine del mondo per gli altri e' una farfalla... ------------------------------------------------- URL del sito IMLI: http://www2.datasail.it/imli Gli interventi devono essere inviati a: imli@mediaquest.it Iscrizioni: imli_sub@mediaquest.it Cancellazioni: imli_unsub@mediaquest.it Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mbancora@mclink.it From mbancora@mclink.it Wed Nov 19 14:31:39 1997 Subject: IMLI - Submit su motori di ricerca Date: Wed, 19 Nov 1997 13:31:39 GMT ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: "Vittorio Vezzola" Se volete provare i nostri servizi gratuiti ... http://www.tzm.it/submit Saluti, Vittorio Vezzola --------------------------------------- Vittorio Vezzola -Terzomillennio S.r.l. Via E. Tazzoli, 8 - 25128 Brescia Ttaly Tel. +39 30 303830 / Fax +39 30 303328 ------------------------------------------------- URL del sito IMLI: http://www2.datasail.it/imli Gli interventi devono essere inviati a: imli@mediaquest.it Iscrizioni: imli_sub@mediaquest.it Cancellazioni: imli_unsub@mediaquest.it Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mbancora@mclink.it From mbancora@mclink.it Thu Nov 20 13:12:59 1997 Subject: IMLI - Visibilità del sito Date: Thu, 20 Nov 1997 12:12:59 GMT ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: Valeria Camagni Provate a vedere un po' questo servizio, gratuito, che si trova sul sito della Innovative Solutions & technologies all'indirizzo http://wwww.webposition.com E' un software che consente di monitorare il posizionamento della propria pagina web nell'ambito delle classifiche prodotte dai motori di ricerca (i piu' importanti ovviamente) non so se svolge anche funzioni di registrazione. cordialmente Valeria Camagni Valeria Camagni PC Professionale tel. +39+2+21712.233 e-mail: vcamagni@mondadori.it ------------------------------------------------- URL del sito IMLI: http://www2.datasail.it/imli Gli interventi devono essere inviati a: imli@mediaquest.it Iscrizioni: imli_sub@mediaquest.it Cancellazioni: imli_unsub@mediaquest.it Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mbancora@mclink.it From mbancora@mclink.it Thu Nov 20 13:14:13 1997 Subject: IMLI - Submit su motori di ricerca Date: Thu, 20 Nov 1997 12:14:13 GMT ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: Giorgio Rosa Salva >>Quello che e' relativamente piu' difficile e' progettare "pagine di >>ingresso" al sito su misura delle regole di indicizzazione di ciascun >>motore; le regole variano continuamente, e ovviamente i motori non le >>rendono pubbliche. > >beh naturalmente per servizio "serio" e professionale intendevo >proprio questo, cioe' non la semplice registrazione (fattibile per >altro da qualunque cliente) ma un "servizio di registrazione" che con >alto grado di conoscenza, esperienza, professionalita', possa inserire >il sito del cliente nel miglior modo possibile sui principali motori >di ricerca. E dare al cliente stesso verifica del lavoro svolto. Quello che intendo dire e' che la registrazione *efficace* sui motori e' strettamente connessa con la progettazione del sito; mi sembra che sia preferibile integrare questo servizio nel lavoro generale di ideazione e realizzazione, dato che il risultato dipende totalmente dalla struttura della "home page" sottoposta a ciascun motore, dal testo che contiene, dagli accorgimenti grafici e html adottati. (Esiste anche un'area di "sporchi trucchetti" che possono funzionare ma che sono senz'altro eticamente discutibili; ma questo aprirebbe un'altra discussione...) Non so se qualcuno offre questo tipo di servizi in modo specialistico ed esclusivo, ma mi sembra naturale che ogni offerta professionale di progettazione e realizzazione di siti "di marketing" li comprenda. In ogni caso, e' cosa completamente diversa dalle registrazioni automatiche "in massa", che continuano a sembrarmi del tutto inutili. Quanto alla verifica, credo sia essenzialmente rappresentata dalla posizione raggiunta in ciascun motore considerato, e per parole chiave predeterminate. Saluti. Giorgio Rosa Salva web design consulenza per il marketing on-line grsa@tol.it ------------------------------------------------- URL del sito IMLI: http://www2.datasail.it/imli Gli interventi devono essere inviati a: imli@mediaquest.it Iscrizioni: imli_sub@mediaquest.it Cancellazioni: imli_unsub@mediaquest.it Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mbancora@mclink.it From mbancora@mclink.it Fri Nov 21 11:46:30 1997 Subject: IMLI - Submit su motori di ricerca Date: Fri, 21 Nov 1997 10:46:30 GMT ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- Commento del moderatore: Chiarisco che i messaggi con un evidente contenuto pubblicitario vengono pubblicati solo nel caso in cui portano un beneficio alla discussione in corso. L'intervento di Mauro Lupi mi pare esemplare. Un saluto. ------------------------------------------------- From: Mauro Lupi Scusate... ma non ho resistito. La mia azienda ha un servizio che "garantisce" un'alta visibilita' nei motori di ricerca. OK, questo e' un messaggio pubblicitario in una Mailing List ed in genere sono io il primo ad alterarmi quando leggo messaggi sfacciatamente pubblicitari nei gruppi di discussione. Spero che apprezziate almeno la discrezione... Ovviamente se vogliamo parlarne piu' apertamente su IMLI ben venga! Concordo comunque con chi ritiene giusto pianificare il discorso "motori di ricerca" sin dalla costruzione del sito. Senz'altro si riesce a fare un lavoro piu' accurato. Nel realizzare invece delle pagine di ingresso si sta sempre al limite delle policy consentite dai search engines. Sono poi dell'opinione che inserimenti una-tantum lasciano il tempo che trovano, mentre va comunque considerata la necessita' di monitorare nel tempo la posizione del sito (anche perche' alcuni motori registrano le pagine dopo 30-40 gg.) e di controllare gli effettivi accessi al sito provenienti dai motori di ricerca e magari analizzare pure quali keyword hanno utilizzato gli utenti (Ma tutto questo si trova sono in USA oppure anche in Italia? ...la seconda che hai detto! ;-)) Ultima nota: essere presenti su Yahoo! e' tra le prime cose da fare e ovviamente e' la piu' difficile. Per esperienza, accessi da Yahoo! arrivano a valanga, specie se il target del sito e' internazionale. Il fatto e' che un sondaggio tra alcuni webmaster riporta che solo il 30% (yes, 30%) dei siti viene effettivamente censito, e gli altri... si perdono. Cordiali saluti. -- Mauro Lupi - Ad Maiora srl Realizzazione e promozione siti Web http://www.admaiora.com Guida Completa ai Motori di Ricerca http://www.motoridiricerca.it ------------------------------------------------- URL del sito IMLI: http://www2.datasail.it/imli Gli interventi devono essere inviati a: imli@mediaquest.it Iscrizioni: imli_sub@mediaquest.it Cancellazioni: imli_unsub@mediaquest.it Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mbancora@mclink.it From mbancora@mclink.it Sat Nov 22 16:33:39 1997 Subject: IMLI - Submit su motori di ricerca Date: Sat, 22 Nov 1997 15:33:39 GMT ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: Alberto Bregani A proposito di motori di ricerca..... Premessa : sono perfettamente d'accordo con Giorgio Rosa Salva e pertanto rincaro la dose partendo dalla Sua miglior affermazione ovvero<<..In ogni caso, e' cosa completamente diversa dalle registrazioni automatiche "in massa", che continuano a sembrarmi del tutto inutili..>> Rete e Motori: gioie e dolori:-) Il mio consiglio è quello di studiare meticolosamente le esigenze di ogni motore di ricerca diciamo... importante ( Yahoo, Lycos, Altavsta, WebCrawler ecc...) ed andare direttamente nei rispettivi siti ad inserirsi, magari perdendoci qualche mese per controllare che tutto sia stato fatto nella maniera desiderata. Poi, utilizzare gli OSRS (One Stop Registration Services) per l'inserimento in automatico nei motori minori che , essendo minori, non disdegnano registrazioni da essi provenienti. (per approfondimenti: WMT Newsletter di Agosto presso http://www.mailmaker.com/wmt/news ) Informo, però, chi ne sa un po meno, che la conoscenza del funzionamento di ogni motore di ricerca è cosa lunga ed impegnativa, forse tra le più difficili da far State quindi in guardia da quelle Società che vi promettono un inserimento rapido ed efficace in poco tempo e a pochi soldi. Non è rapido e tanto meno economico svolgere questo tipo di lavoro. Di base l'inserimento nei 30/50 principali motori impegna l'operatore per cira 3/4 mesi tra: - studio del sito da inserire - modifica dell'Html della Home Page - studio delle Keywords multiple - re-titolazione del sito - anti-spamming - robots exclusions - descrizione piccola, media o lunga del sito - Lavoro di inserimento - Follow Up di controllo o reinserimento - e tante altre piccole operazioni da svolgere di continuo. (per approfondimenti: WMT Newsletter Speciale Altavista presso http://www.mailmaker.com/wmt/news ) La Qualità del lavoro: Tanto per gradire: negli States la base di prezzo per questo tipo di servizio varia dai 1800 ai 2500 dollari AL MESE per un minimo di 3 mesi per garantire la visibilità al cliente. In Italia finora ho sempre trovato i soliti sterili annunci: < 100 motori di ricerca a sole 150.000 lire !>. Certo, anche negli States esistono questi servizi...cheap..ma almeno avvertono il cliente sul tipo di risultato al quale andranno incontro :-) Questa non vuole essere una polemica....ma la qualità del servizio è un'altra cosa e va venduta per quella che è ed al giusto prezzo. Essendo io associato alla Search Engines Strategic Alliance sono continuamente aggiornato sulle tattiche di registrazione dei vari motori sparsi per la rete e Vi assicuro che le cose da sapere su ogni motore sono veramente tante e non possono risolversi in una semplice registrazione automatica. Basti pensare che WebPromote ( tra le maggiori società di Web MArketing statunitensi) solo una settimana fa stava ricercando 3 persone per assumerle per il lavoro di ovvero inserimento nei motori di ricerca e posizionamento ( pensate inoltre che in Web Promote non sono in 300 persone ma solo 18, 6 delle quali dedicate alla consulenza per i motori.) Andate pure a fare una visitina ai miei amici americani in http://www.webpromote.com e date un'occhiata alle tariffe di consulenza; certo, anche loro partono da 250$ lire, ma non garantiscono poi gran che...invece con il Gold il Silver ed il Bronze program si parte da 1800$ al mese. Andate, andate e visitate :-)) Questo significa . In sintesi, cercare in Italia Società che facciano bene questo FONDAMENTALE lavoro non è cosa facile, anche se io una la conosco ( e non è la mia :-) e questo lavoro lo fa veramente bene. Costa ? non è certamente tra le più Cheap; del resto la qualità si paga. Ringrazio chi mi ha letto fino a qui. CIAO!! Alberto Bregani Web Marketing Tools Magazine Strumenti operativi per il Marketing OnLine La Rivista Mensile di Marketing Online ........Coming Soon...... ------------------------------------------------- URL del sito IMLI: http://www2.datasail.it/imli Gli interventi devono essere inviati a: imli@mediaquest.it Iscrizioni: imli_sub@mediaquest.it Cancellazioni: imli_unsub@mediaquest.it Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mbancora@mclink.it From mbancora@mclink.it Sat Nov 22 16:35:07 1997 Subject: IMLI - Submit su motori di ricerca Date: Sat, 22 Nov 1997 15:35:07 GMT ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: rnateri@rete.it Ho letto con interesse molti degli interventi sull'argomento e mi pare di capire che non ci sia, al momento, un efficiente sistema o servizio che consenta di svolgere tutte le fasi di iscrizione e aggiornamento nei motori di ricerca in modo totalmente automatico. Personalmente e con la consulenza di alcuni amici ho sperimentato dei sw, scritti appositamente, per l'iscrizione ed aggiornamento ad Altavista che funzionano, ma poi comunque vanno aggiornati e quindi il tutto diventa più faticoso che rifare un submit manuale. La considerazione che io personalmente traggo da tutte queste esperienze e che se deve esistere un servizio di submit, che consenta di essere registrati e possibilmente al top della lista, su quei 10 motori che alla fine danno un pò d'accessi questo servizio deve essere fatto manualmente e da persone che stiano realmente dietro a tutte le regole dei motori. Quindi, sarebbe forse meglio verificare chi faccia il servizio in Italia e quali garanzie di risultati offra. Roberto Nateri rnateri@rete.it ------------------------------------------------- URL del sito IMLI: http://www2.datasail.it/imli Gli interventi devono essere inviati a: imli@mediaquest.it Iscrizioni: imli_sub@mediaquest.it Cancellazioni: imli_unsub@mediaquest.it Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mbancora@mclink.it From mbancora@mclink.it Thu Nov 27 00:10:44 1997 Subject: IMLI - Una riflessione sulla lista ed una richiesta Date: Wed, 26 Nov 1997 23:10:44 GMT ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- To: "Media Future" Subject: Una riflessione sulla lista ed una richiesta From: "AMaione" Date: Wed, 26 Nov 1997 12:36:06 +0100 Dear all, sono un altro dei "lurker" impenitenti che popolano questa lista alla quale riconosco una grande utilita' potenziale soprattutto per chi come me si occupa di web & internet marketing, ma che trovo talvolta un po' "sonnacchiosa" forse anche a causa di chi, come il sottoscritto, si limita ad esserne membro silente. A mio avviso la lista potrebbe pero' essere rivitalizzata regolandone la discussione intorno a qualche tema, anche provocatorio, che possa generare, in termini di interventi, un po' di massa critica e, in secondo luogo, riposizionarne il dibattito sulla nostra realtà nazionale Va bene occuparsi dell'ultimo articolo sui vari Wired, Business Week, ecc., dell'ultima hype dei digerati d'oltreoceano, ma please, un po' di attenzione alle nostre miserie nazionali non guasterebbe. Insomma, discutiamo su come fare in modo che ci possa essere un "media-future" da Trieste a Catania Cito a caso qualche tema di attualita', anche nazionale: firma elettronica ed autorita' di certificazione per l'electronic commerce, qualita' e disponibilita' dei servizi di accesso alla rete offerti dagli ISPs nazionali, consistenza del mercato (sarebbe interessante confrontarsi, ad esempio, sull'affidabilita' dei numeri rilevati dai vari Alchera, Databank, ecc.), iniziative di web-audit (es. Datanord, Nielsen). A questo proposito (rilevazione dell'audience dei maggiori siti web nazionali), sarei interessato, ai fini di una valutazione comparata delle performances di siti italiani che offrono business-information e servizi reali alle imprese ( es. Camera di Commercio di Milano, Il Sole 24 Ore, Aster, ecc), a qualche dato relativo ai siti italiani "piu' gettonati". Mi piacerebbe poter produrre un ranking (la HITS-parade) dei siti italiani in base a paramerti ormai classici: hits, pageviews, contatti, ecc. Qualcuno della lista e' a conoscenza di dati o di fonti che possano tornarmi utili? Grazie a tutti Aldo Maione Ufficio Marketing & Business Development ICE Informazioni Telematiche S.p.A. Via Liszt, 21 - 00144 ROMA Ph: +39-6-54934368 Fax: +39-6-54934222 aldo@ice.it ------------------------------------------------- URL del sito IMLI: http://www.datasail.it/imli Gli interventi devono essere inviati a: imli@inet.it Iscrizioni: imli_sub@inet.it Cancellazioni: imli_unsub@inet.it Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mc6786@mclink.it From mbancora@mclink.it Thu Nov 27 00:12:24 1997 Subject: IMLI - Marketing Turistico Date: Wed, 26 Nov 1997 23:12:24 GMT ------------------------------------------------- Internet Marketing List Italiana ------------------------------------------------- From: Testa Maurizio Chi si occupa di marketing turistico, dove può travare del materiale(ricerche,newsletter ec) interessante su internet? ciao a tutti Maurizio Testa ---------------------------------------------------------------- Maurizio Testa Elbatuttanatura by hotel Ilio "mailto:testa@elbatuttanatura.com" "http://www.elbatuttanatura.com" Capo Sant'Andrea,24 57030 Isola D'Elba Italia tel.0565/90.80.18 fax 0565/90.80.87 int'l code ++39-565 ------------------------------------------------- URL del sito IMLI: http://www.datasail.it/imli Gli interventi devono essere inviati a: imli@inet.it Iscrizioni: imli_sub@inet.it Cancellazioni: imli_unsub@inet.it Per commenti e informazioni scrivete al moderatore: Massimiliano Bancora: mc6786@mclink.it